• 这一天终于还是来了吗 at 2020年11月27日

    如果觉得日子过得安逸,建议挑战一下自己,不合适再回来。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月25日

    喜欢贴标签的问题这倒是挺严重的。
    这就要靠我们
    @ 恒温 大大,来宣传价值观了。 _^
    我记得我 3 年前还怼过一位大哥,再次道歉!
    @wxlsh114 修心不够,请多包容!
    从我角度看,有问题的从来都不是你们这些小朋友。。。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月25日

    也可能是你领导能力不行啊。
    那你领导为什么能力不行,你还不动呢?最后还是自己能力不行呗。
    找别人错永远比找自己错容易。。。
    哎,别杠了,收起虚荣心吧,脸皮厚点。
    别人牛我会学习,菜我不说话,我就只说我自己。
    我是菜鸡,我是菜鸡,我是菜鸡。重要的事情说三遍_^

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月25日

    “能力就能胜任绝大部分大厂了。”,可能你想多了。
    请去实际操作一下。测试久了,确实会出现说的太多,做的太少哦,DO IT!DO IT!DO IT!
    我给大家指条路,如果你能分析明白 APPIUM 的原理,理解是如何 MOCK 的,那应该可以进大厂。
    或者你对 ANDROID 相关的测试类源码有一定的理解,可以做对应的服务,应该也可以找个不错的手机厂。
    我就说你刷了 200-300 道的 LEETCODE,说你自己代码比一般测试强,也行啊。
    尽量不要做简单的事情,因为简单的事情迟早被替换。

    我现在也喜欢砸钱参加培训啊,没事上上 COURSEA 啥的。
    同质化的培训是不可能让你拥有超越培训的能力,而且你们以后可能会懂,一手的资料才是最可靠的,经过传递过的知识传递取决于翻译者的能力。但是培训能给你指条路,可以让你快速入门。但同时这路也可能本身就是错的哦,完全取决于指路之人的认知。

    哎,其实越是大佬越谦逊,越乐于助人,就像我也会激动,也会怼人,差的远了。大家都修炼吧。
    因为无知,所以我们需要通过怼别人来证明自己的存在感。哎,都怨气太重了,修心吧。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月25日

    只要不脱离实际业务专职培训的,都用开发心态面对吧。
    出书是出书的权利,看不看选不选是你的权利。
    没有对错,何必互怼。。。

  • O(∩_∩) O,握手。~

  • 我都毕业 15 年了,没想过自己考研会挂,那时学生思维过于严重。
    当初面了一共 3 家,海思的芯片算法,面挂了。1 家研究所做通讯协议没去,去了白嫖做 BSP,被随机分测试。

    我们当年是有白盒测试的,看不懂 C 的代码肯定是不行的,但是单子的 KPI 依然会逼着你点点点。
    我也迷茫过,有啥意思,领导把我弄去国外出差了,度过了 2-3 年的迷茫期。
    而且你挣得比开发多,加班比开发少,为啥要去折腾自己?每天上班看小说,回家 WOW 就问你爽不爽?

    当你过了 30 以后发现,妈的,居然被领导说不会写代码了。从 9 岁开始写的代码,到了 30 不会写了?
    还真就不会写了!

    测试的技术论坛到现在都还在纠结写代码有没有用,技术有没有用。
    未来高端的技术岗位是有测试需求的,但是你说你不懂 AI,不懂评测标准,不会统计学原理。
    如果写个脚本,我们 1 小时搞定,测试一周搞定,测试能有地位么?
    如果愿意学,那从工程部署开始,慢慢学,提升代码能力;如果不愿意学,那就打杂点呗。
    路都是自己选的,没啥可抱怨的。都正儿八经的想想自己到底有多少门槛,别老想着走捷径。
    要么提升学历,要么好好学技术,找论坛的技术推去大厂看看真正的测试需求不香么?总在否定别人,否定自己之间来回徘徊,能有啥用。

    我现在也眼高手低,估计还得再折腾。9117 搞起来,虚个锤子。

  • 哎,确实,不建议学,大概率用不到,实际也提升不了 B 格。
    先学一些开发技能吧。比如音视频,也有很多路可以走。
    不要跟我学,只有我自己知道硬抗了多久。
    而且我技术学历起点,比这里可能 99% 的人都要高,要搁现在这个信息发达的年代,随机分我去测试,我 2 周就跑路了,也不会做测试。
    目前我知道测试转算法,除了我之外,从未听说。

  • 目前职位:算法工程师,方向计算机视觉,2 年基本入门。因为自己过菜,目前弃疗中。。。
    首先是数学基础,入门级需要懂矩阵相关的操作,一般数二也就够了。需要有一定的概率论基础。
    细分方向主要有:计算机视觉、自然语言处理、推荐等几个方向。
    然后你需要选定一个领域,了解一些基础的概念,比如图像推荐 CS231N,自然语言推荐 CS224N,机器学习推荐吴恩达的课程,这些 B 站都能找到。
    然后你要学习一下基础的神经网络训练框架,比如 PYTORCH,理解什么是 tensor,什么是网络图。跑跑 DEMO,理解个 RESNET50,word2vec 啊,也不会太难。
    再然后你去 GITHUB 上 GIT CLONE 一个开源的模型,DEMO 就可以搞定的。
    如果 0 基础,几个月不怎么休息,有时间就回家看书的话,估计也要个半载吧,估计也没人能坚持不下来,我当年没坚持下来,索性裸辞了。
    BUT,如果你把数据搞好(标注好,清理好,numpy 必须会),有算法开发支持你,替你简单找个模型训练一下,估计也就 1,2 周吧。

    你要真正了解 AI 这件事,你需要有如下能力:
    1.扎实的传统算法基础。
    2.长期的论文阅读能力。
    3.对数据、对场景的理解能力。
    4.编程落地能力,有算法工程师不要求 C++ 的么?好像没有!~
    而这些都不是一个非科班在 2 年内能提升到的。
    真要做这行,数学功底,数学功底,数学功底。请去读书,请去读书,请去读书(至少 985 计科相关的实验室),重要的事情说三遍。

    这玩意门槛会越来越低的,阿里应该是有界面可以用拖拖拽拽直接生成模型的框架,在某些平台下,未来可能都不用学。最后考验的是数据。
    虽然我从来不相信测试用 AI 能做出来能用的东西,但是总归也是一种尝试啊。也别总是 APPIUM 啥的,这都过去多少年了。测试方法论什么拓展测试,虚头八脑的,除了忽悠人还能干啥。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月23日

    恩,我前天回这兄弟帖子,是以为他很有想法,也比较有执行力才开始回的。
    结果可以看到大部分人还是功利且浮躁的。
    其实包括我自己在内,经过这么几年锻炼,技术视野,执行力,挑战未知的能力也都还有问题。
    真的都没想过 10 年后,当你娃要吃饭,要你辅导功课,你身体开始衰退的时候,面试官问你这 10 年有什么积累的时候你们怎么回答?
    作为过来人,我已经连续被这样灵魂拷问 N 次了。。。

    只要愿意加班,态度 OK,开发可以轻松转测试,测试往哪里退?

    你们真的愿意 35 的时候就开始外卖保险为生?
    有机会去看看外面的世界吧,如果上班没机会,请业余尝试。
    只要是发布的产品就一定需要测试,但是谁测,怎么测,未来还真不一定是测试说了算。
    大家能不能给点力,别学个代码就停留在 HELLO WORLD,刷个题,几道就收工。成长压根就不是线性的,只有你突破了某个节点,才会看到完全不一样的世界。请把你们学习的时间拉长到至少 1-2 年,还需要自己驱动自己。

    最后正面回答楼主这三个问题:
    1、只有开发,没有测试 ---不会,未来可能只有点点点和不到 35 项目管理管着点点点。前提是测试完全跟不上技术发展。
    2、没有 ai,自动化测试干不下去了 --不会,AI 能解决一部分问题,核心还是了解你的被测对象,不限于技术、产品业务形态。
    3、没有代码能力的测试只能干外包了 --一定会,或者是小厂,可能还不如外包。

    整个行业缺测试,更缺能改变测试价值的先行者。虽然我不做测试了,但如果看到一些新的测试思路也会拿来分享。我也不想每次面试都被鄙视。。。。

    我记得恒温创建这个社区的理想就是要做测试人的技术社区,我们来这个社区的初心就是提升自己的测试技术。Talk is cheap,Show me the code/docs.
    希望有更多的人能自己记录自己的心路历程,去做更好的自己。 培训的是不是也管管?该删的删?
    为防止你们喷我光说不练,我自己在知乎持续写专栏,毕竟不是一个方向,大家也不用去看。。。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月23日

    我有个问题,像混沌实验注入工具 ChaosBlade 在阿里是测试工具团队开发的?还是开发团队开发的?

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月23日

    算法短期看已经是卷王了。现在基本读个研,人人都会有 PYTORCH,TF。都会写分类,会做简单识别。
    以 10 年为维度,可能未来 AI 会真正进入各行各业。
    入门级的 AI 这几年只会越来越卷,其实门槛不高,我自己也已放弃神经网络这个方向(未来只会是巨佬之间的比拼)。短期内 AI 相关的测试辅助相信也会很快遇到瓶颈,有时会发现传统的视觉,音频的检测方法对已知的测试结果可能会更好。

    有一点我也在思考,我们测试的思维方式总是 0、1 的方式,是不是可以尝试变一变,技术推动测试手段的加强,业务再回过来推动测试技术的加强,去接受世界不是非黑即白,去接受灰度的事情(有时候可以去看看概率论的东西哦,其实很多涉及概率的,不过好像这种职位我就见到过一次😓)。提升测试在技术中的话语权吧,也希望大家越走越好。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月22日
    仅楼主可见
  • MTSC 参会感受 at 2020年11月22日

    对大部分人来说都是如此。。。
    想做到你所想的知识具有门槛,可能需要做到如下几点:
    1.超强的基础,包括编程天赋,比如刷 LEETCODE 如砍瓜切菜。
    2.长期的延迟满足,知道长期的目标是什么,并知道前进路径。
    3.超出一般人的执行力,说到做到,同时不怕失败。
    从技术角度看,这些还真不是一般工作能给你的。可能读个 985 的科班硕士,再读个 TOP2 的博士才能看到,能不能去做还得另说。

    国内大部分还是以项目作为驱动,项目会有行业门槛,人脉门槛,所谓的抱团抱腿,这才是大部分人的选择。这里情商如会做人来事,能遇事硬扛,能适当画饼剥削更重要。

    如果都做不到,请安心做个普通人,老了就认怂,去外包,去保洁啥的。有口饭吃,饿不死就好。

  • MTSC 参会感受 at 2020年11月22日

    没有 AI 肯定能干测试,目前 AI 可以解决一部分特定场景的重复劳动,不适合精细场景,测试一定会在。
    移动互联网这波红利过了,现在都在宣传 3 年以后移动端消失,何况移动端的测试乎,点点点的外包趋势无人可逆。
    悲观的认为技术外包化是迟早的事,和你会不会写代码其实关系不大,只是早晚的区别。可能终有一天你会发现你跟不上技术的变迁。

    逆水行舟,不进则退,这几年测试进步有点慢了。如何通过技术手段真正提升产品质量,技术趋向开发,这也是一种尝试,可能也是趋势。
    使用更高效的编译检查工具,代码检查工具,安全检查工具,再搭配更简洁的 IDE 开发,更加稳定的开源组件,开发的难度也在降低。同时随着基础建设的越完善,错误率会越低,质量成本也就会越低。这也是趋势。
    努力去做质量要求极高的事情,做接近 0 缺陷的质量职位,可能会更有价值,技术门槛也会越高。当然也仅仅是可能,本质还是资本说了算。

    当然这仅仅是从我的视野看到的东西,我这一年至少看到的技术世界和以前有太大的不同,仅供参考。
    迷茫时,不自怨自艾不怨天尤人,勇于跨过舒适区去尝试犯错,共勉!

  • 1.先让老板觉得你人有价值。
    2.让老板信任你。
    3.让老板相信你说的事情,操作起来对公司有价值。

    1,2 做不到,你说再多只会嫌你烦。

  • 大部分理论都是基于贝叶斯。绕不过概率统计。
    工程落地条件下,样本对结果的影响大于算法对结果的影响。
    大部分情况下,需要工程对场景进行约束。
    目前阶段可能以替换重复劳动的需求为主。100%,甚至在某些场景能不能用,都可能是不确定的。

  • 是的,还在浩鲸旁边。

  • 加班多少会有。
    强度大是说你需要多花一些时间去思考,可能需要快速实现测试脚本,可能需要快速学习新技能。而不是按着别人的思路去点点点。。。
    我们组大部分是算法。写个简单脚本一般也就 1,2 个小时,所以。。。

  • 现在做算法推理。嗯,是中兴力维。

  • 项目没那么大。主要还是 docker.CI/CD 有,但不是核心。
    核心是理解算法应用场景,可以解决部署和功能验证的问题。

  • 不怎么加班,而且南京

  • 自顶一下,急招。有什么问题,我都可以正面回答。

  • 这取决于你的背景和能力。

  • 不喜欢请勇敢的跳出来。
    然后用自己最大的努力去争取未来。