@monkey
@seveniruby
@gaopeng1106
@chenhengjie123

我们都要引以为戒。

好有压力

对于讲师，我们一定要严格，topic 和 ppt 的审核非常重要。广州才第二次，就被人说水了。之后还有谁来参加聚会。的确，报名费不贵，基本是你当天的开销。但是时间非常重要，放弃宝贵的休息时间参加活动就是对我们莫大的尊敬了。

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需要你们过来救场才有用了

#4 楼 @junzhen310 倒不是救场的问题，@chenhengjie123 是有能力做好广州的聚会的。这次我们的疏忽是没有对 topic 进行审核，大家都太相信彼此了。

@lihuazhang 那就没什么好期盼的了，受欺骗第一次，就很难再相信第二次了。

这次我还是带了团队去参加的，这种效果，真心郁闷。

今天广州的沙龙举办的太差劲了，完完全全就是忽悠小白的，两位讲师讲的内容百度上都能一搜一大把，这样还不如自己在家上网百度呢，讲的还比他们清楚。我们来参加沙龙的目的就是希望来开拓思路，听听业内同行有没有什么好的想法，但是这种过时和一些非常基本的百度就能搜到 概念不应该放到这个上面来讲。其实来参加沙龙的同僚都是希望能听到演讲者自己工作中的感悟和思路。但是今天的沙龙完完全全没有达到这个效果。testerhome 也是希望大家参加这样的沙龙都能有所收获，但是来参加沙龙的同学水平不一样，所以很难保证这样的沙龙对大家都有作用，所以在此提个建议：可以对举办的沙龙分为高中低，以满足不同层次的需要，这样参与者就能根据自己的实际情况来选择参加。还有 testterhome 能对沙龙的讲师进行严格把关，这次的授课水平真心有点那啥了。Monkey 的课我是去听过的，讲的东西完全都是我迫切需要的，非常好，我也希望 Monkey,恒温还有北京的几位大神能多来广州交流交流，聆听不同人的想法有助于拓宽自己的思路，这样我们才会觉得没有浪费时间，能够从沙龙中真正学到一些我们所需的内容。即使分享的讲师讲的内容不是有多深，只要是自己工作中切切实实做过，能有自己的思考，带到沙龙上来分享也是没有问题，我们也乐于接受。但是我们不希望把时间浪费在自己百度都能搜到的东西以及一些大家都知道的基本概念上，而完全没有明确主题这样一种氛围上。我今天就是冲着接口自动化来的，结果什么是接口测试，webservice,这些反而占了长篇大幅，这是我不能接受的。还有第一位讲师的内容也是 非常传统的测试，什么自动化测试 3 分钟就能搞定，这无异于天方夜谭了，一个 自动化测试光准备工作都不止三分钟了，更别说跑脚本了跑一轮脚本没几个小时能完成么。所以希望 testerhome 以后在讲师把关这块能做的严格一点，能多带点实实在在的内容给到大家

我作为组织方的一员，回应一下。

首先，上面吐槽的情况确实存在，我也在和其它参与者的交流中了解到他们的意见，大体内容和上面的吐槽差不多。也欢迎大家在后面继续吐槽。

确实，我们这次的 topic 和 ppt 审核没有做到足够严格，外加宣传时 “大牛” 这样的字眼用的并不准确，让大部分这次参加沙龙的参与者失望了，我在这里说一声对不起。 topic 和 ppt 确实是沙龙的灵魂所在，我们没有把握好这个重点，导致大部分人失望了。我们要引以为戒。

我们这一期之所以会比较偏向理论，主要的出发点是上一期收集到不少参加者反馈没听懂，因此我们把相对通用的理论知识比例加大了，更偏向于一些 0 基础或者入门级的同学。但从结果看来，效果和预期相差甚远。一方面是由于宣传的偏差，这次参加的同学里面有相对丰富经验的同学比例比上次高了不少，因此这些 topic 并不十分适合他们。另一方面是部分 topic 的内容确实和移动互联网偏差比较远，因此大家也并不觉得有多大用处，感到失望是可以理解的。

最后，我向参加了此次沙龙的同学说声抱歉，让你们失望了。同时我们会引以为戒，在后面的沙龙中改正这次存在的问题。也希望大家能继续支持我们。我们目前的力量还不是很强大，没有认识到太多广州测试界的人，也希望大家给我们推荐这方面的有比较丰富经验、愿意分享的同学，让我们能有更多机会和这些人交流、合作，并最终帮助参加的同学一起提升。谢谢！

#6 楼 @junzhen310 真是万分抱歉，这次我们的确没有做好。

成立各地沙龙的初衷是希望大家一起来交流的频次多一些，我和 monkey，思寒，还有其他人也不可能一直飞来飞去，给大家做讲座，大家都有自己的工作和生活。

我们也希望一起交流的目的，多于简单的讲座授课，如果你觉得他们很菜，可以直接当初吐槽，然后说下次我来讲。这是一个机会，让大家互相认识。如果带着很强烈的得到的心去的话，可能会比较失望。

@chenhengjie123 是广州沙龙的 owner，我们选择相信他。对于他，一直在社区的人应该知道。其实在这个沙龙开始之前，我就问过，难道广州没人了么？还和第一期重复了一位同学。

我们真的希望，广州有更多的人一起出来交流。而不是由 testerhome 的几个人独撑。

@jamesfeng2009 @junzhen310 说别人不好的话是很容易，但是我也想说，如果你有什么能分享的话，也可以出来一起分享。我们找分享的人找的很辛苦。

@lihuazhang 恒温，我们不是挑别人的不好，有些东西起码是要经过思考才宣传和推广，当然任何东西都有人吐槽，但要是大部分都吐槽，那就不是吐槽人的问题了。

#11 楼 @junzhen310 嗯 批评我接受的。我是想我们如何一起做好下一期。

讲师资源很重要，大家要积极推荐有经验的讲师，也可以自己积极报名

我很感谢那些能站出来分享的人。我觉得第一个主讲人给我提供了另外一种测试管理的角度看待问题。特别是大型、复杂及传统的测试活动的开展是怎么进行的。第二位主讲人和我走过的路差不多，对我是一种验证。会场次序倒是我想吐槽的，上面主讲人讲的时候下面的人再那聊天，自己不听也就罢了，请别影响他人，还有那些吵吵闹闹的，觉得不值感觉就像闹会场，虽然我和你们一样的心情，但不同意该做法。

真没必要撕了，无论是讲的同学，还是出来吐槽的同学都有各自的立场。
反正 30 块钱也不贵么，看开。。。
1、2W 1 天的培训师其实也就那么回事，本身测试的知识结构能力就千差万别，迎合所有人也不太现实。
期望越高失望越大啊，像我这里组织都完全没希望的看开~

"都是我们测试组内早就讨论过的，并且是被我们遗弃的框架。"
@junzhen310 ，这个我倒是很有兴趣，我最近 2 年有在做接口自动化，是否可以开一帖分享下你们接口自动化如何做的，原有框架为什么抛弃。
另，沙龙没有达到你的预期，我们可以退款。

#8 楼 @jamesfeng2009
#7 楼 @junzhen310
#10 楼 @lihuazhang
#9 楼 @chenhengjie123
@seveniruby

各位，还请耐心的看完我的回复。感谢

不好意思，今天我一天都在北京忙，所以刚刚看到这个贴子。在这样一个程序员节日中，也应该那么热闹哈～
我刚和@chenhengjie123 沟通了解了下今天的情况，我也把各位的回复都仔细的看了一遍。其实我个人觉得还是蛮开心的。我说其实这是好事儿，怎么说都代表着 testerhome 本身的影响力已经很大了，想我当初自己开沙龙，第二期才 10 个人都不到。

回到主题，首先广州的沙龙其实很少，或者说有质量的沙龙的确不多。其实我们当初有很多地区的志愿者，但是只有@chenhengjie123 愿意来主动承担责任来展开沙龙。我和恒温都愿意去相信他会越做越好，其实做任何事情都需要大家一起协助，一起去做才能够做的更好。就如同我这一路走过来，没有行业很多朋友的支持，我依然还是当初的一个人。所以就如同我开始说的，广州既然大家需求都很大，又没有比较好的，有 big 的活动的话，不如大家一起努力来协助@chenhengjie123 做好 testerhome 的沙龙。万事起步难，对吧？所以其实并非一定要贡献 topic，而是一起出出力啊，出出 idea 啊，拉个群说说自己的想法，需求等都 ok。其实都是我们可以做的。明白大家的意思，一切都是为了沙龙越办越好对吧。

我晚上也和@chenhengjie123 说，其实为什么有人会吐槽，是因为 testerhome 原本的宗旨就是希望去做测试行业的榜样，这点就是我们的初衷。包括大家其实对于 testerhome 本身定位也已经到了一个高度了，所以才会吐槽，这是好事儿。说难听点，如果大家去参加一个很水的沙龙，或者说原本期望值不大的话，那么也就不会吐槽了，都懒得吐槽了。所以说我们要感谢大家对于 testerhome 的鞭策和支持。这是绝对的。

的确，这次给大家带来那么大的困扰很大程度上是我们的宣传上有误导性，导致了很多来捧场的测试朋友感觉达不到期望值（需求和产出不 match 导致的）。关于这点，之后我们会列出大纲，包括 topic 的主题上怎么描述我们会和讲师再三斟酌的，同时给出 topic 的一些简单描述，力争做到能够让大家在前往沙龙现场之前就能够有个大体的了解。这点的确是我们在过程中需要重视的，感谢各位的指出。

再来讲师的话，对讲师的无私的分享我们都是要抱有感恩之心，这点我想大家都是有这颗心的对吧。从我个人来讲，其实演讲是一门学问。毕竟做的好的人很多，愿意出去分享的人就很少，能把自己的思想和技术通过演讲的方式让别人很好去理解这就更难，所以这也是为什么 TED 上会有那么多真对演讲的 topic。真心是一门艺术，需要不停的学习，纠正错误，锻炼的。所以这个事儿吧，大家还是抱着一颗学习，换位思考的态度吧。再次感谢我们本次无私付出的讲师。

我想大家都翻过这一页吧。退钱也好，下次不来也罢我相信都是气话，我相信大家肯定不是真 care 这些小节，而是 care 这个活动对自己是不是有价值，有活动我相信对大家而言都是喜闻乐见的。所以我们一起来做好属于广州，深圳的测试沙龙吧～一起去建立一个更有 big 的沙龙～😄😄

@junzhen310 ,既然有这么深切的体会，我想你也很有资格出来分享一下自己的知识，不妨加入讲师的队伍，进而使沙龙举办越来越好！

层次不一样感觉也会不一样，测试这个行业的平均技术水平还很低，正像 monkey 说的，这个圈子里有太多的混子和小白，行业的整体水平不高，对于发展也是不利的。我希望 testerhome 能在做技术交流和分享的同时，兼顾不同层次的 tester 的水平，尽量做到大家都有收获。

@junzhen310 @jamesfeng2009 @ 其它所有测试小伙伴，作为广州沙龙的组织者之一，我也发表一下我的看法吧。本次沙龙做得不足的地方有两个：
1，对 Topic 的前期审核和了解太少，第一个 Topic 的讲师是在北京测试大会认识的朋友介绍的，组织者并不熟悉该讲师，只能通过一些文字介绍去简单了解，所以也只能大概知道讲师要讲什么东西，但不知道他会怎么讲，而持续集成确实是一个很有吸引力的 Topic ，据我了解，其实还有很多测试同学并不了解持续集成到底是什么东西，整个流程会是怎样的，所以考虑再三，我们才决定引入这个专题，并且我觉得讲师已经基本完成了概念和方案的讲解，当然，由于讲师本身是做银行系统，跟我们移动端的产品会有差异，同时在一些小的细节，比如自动化测试完成的时间，程序构建和环境部署的时间上可能过于理想化，这也是导致了一些争议的地方。而第二个 Topic 是组织者之一的海峰同学讲的接口自动化，原来海峰是想直接讲实战的，但是经过组织者讨论建议，所以增加了一部分概念的讲解，当然可能由于讲师一些演讲技巧的原因，概念的部分渲染太多，所以导致有经验的同学会觉得老生常谈，这个也给了我们组织一个很好的提醒；
2，前期的宣传没有将 Topic 的主要内容进行适当说明，并且有些言语使用并不恰当，比如介绍讲师使用了 “大牛” 两字，这个我们内部进行了深刻的反省，这种说法本身跟我们沙龙的宗旨就相违背了，我们是希望举办一个 “测试人互相交流的平台”，而不是为了举办一个 “一对多的培训机构”，这种机构其它地方多得是，大家花花钱就可以了，当然，价格也就不会是区区 30 块。所以在沙龙里，不应该有什么大牛的说法，最多，也就是多了一些经验，踩的坑多了的人而已。
关于两位同学的吐槽，其实现场我已经做过交流了，我也认同他们的一些看法，也当场表示我们会总结改进，毕竟广州沙龙才举办了第二期，而组织者团队也新组建不久，我们非常高兴有同学愿意给我们建议，也希望以后能继续给我们建议。

但是，我也要明确表示我的一个态度：讲师，也是无偿来进行分享的，他也是利用了休息时间来给我们进行经验的分享，本身也是带着希望广州的测试行业更好，技术交流氛围能更浓厚的出发点来参加活动了。所以作为听众，我们是否能够正向思考一下，从讲师的角度出发，难道他讲的东西真的没有价值么？是否有一些观点对我有借鉴意义呢？我也非常欣赏能够现场提出问题的人，本身我自己就是很喜欢提问题的人，有时候提的问题很白痴，有的时候提的问题很尖锐，但是我更多是希望能够知道讲师是怎么看我的疑惑的，而不是为了纠正讲师的错误（当然，讲师有错我觉得也可以友善地提醒一下），如果真的不认同讲师的观点，那么可以等讲师讲完，会后我们再进行深刻的讨论，这应该才是沙龙的真正意义所在，毕竟，如果我们没完全听清楚和听完别人所讲的话，就下定论评价他的对错，这是否太过于武断了呢？而且，也有些不太尊重无偿的分享者。特别地是，我认为这种沙龙的场合，向讲师提问题使用了 “我要的是什么……你应该给我什么……” 这种句式，这个确实有点不大恰当，也希望提问题的同学能够注意一下。
以上，是我个人对活动的一些看法。我还是看好沙龙存在的价值，也希望能够把沙龙办得更好。所以我们在这里也再次呼吁：沙龙举办，讲师是非常重要的资源，希望每个同学都能够积极推荐自己身边有经验、有心得的同学来沙龙上分享，真正的技术分享氛围，是所有人共同参与，并共同创造的。
一起加油。

把所有回帖都仔细看了一遍

北京共勉

#21 楼 @gaopeng1106 上次北京讲持续集成 我就基本上听个热闹，自己也部署不了

#22 楼 @jamesparagon 这个东西只能参考，每个公司都不太一样，适合自己的就行，参考这些个方式整一套思路就可以了，再慢慢去实践就好了

感觉大家确实都把这个沙龙期望得太好了吧，所谓期望越大，失望越大，虽然说讲的东西不是大家所期望听到的，但我觉得中途离场也是对讲师跟主办方的极不尊敬，毕竟他们都是前期花了自己大量的时间去准备去组织的，并不是只有我们花费了自己的时间在听。讲师能站在上面必定有他的过人之处，只是他所讲的东西不是我们需要的而已（第一个讲的理论太广不实用，第二个讲的其实已经会了😂），既然沙龙举办的主要宗旨是为了促进各方的交流，我建议以后的沙龙其实可以相对的缩短下讲师的演讲时间，增加彼此的讨论时间，很多新东西都是在讨论中获取到的，而讲师也需控制好理论跟实践部分的内容吧，如果全是理论则容易给人太水，全是实践可能有些小白听不懂。

期待以后像 testerhome 发文章的风格，小而精。^{_^} hengjie 辛苦了 @chenhengjie123

首先,我没去，根据这个吐槽，我提个建议：在报名的时候收集一下报名人员信息，比如工作年限，工作单位，职位，对什么 topic 比较感兴趣，有助于策划沙龙内容，如果是收费的就多花点心思考虑大家想听什么，喜欢什么，要考虑一下 topic 深度和广度。做好充分准备顺便剔除一些不合适参加沙龙的人
@jamesfeng2009
@junzhen310
@lihuazhang
@chenhengjie123
@seveniruby
@monkey
@lihuazhang

#26 楼 @tobecrazy 干嘛反复 at 我。。。

#25 楼 @shixue33
#24 楼 @miumiu
谢谢支持！增加讨论时间是一个很好的建议，我们后面会在时间安排上增加讨论时间的比重。

#26 楼 @tobecrazy
感谢你的建议！这一个建议不错！我们会在策划沙龙时就在群里收集有意愿参加的同学的信息，看看大家想听什么，喜欢什么（报名时再收集有点晚了，那个时候场地、讲师这两个已经基本定下来了）。然后在报名说明中列出 topic 提纲，让报名的同学更好的确定是否适合自己。

#26 楼 @tobecrazy 是的

#4 楼 @junzhen310
第一个 topic 我是现在才知道, 我也不喜欢. 我想是他们组织者请讲师的时候希望可以覆盖的全面些吧. 对 topic 的内容可能失察了.
第二个 topic 我觉得对高手没有用, 但是对于希望涉猎接口测试的小白们还是可以的. 因为众口难调. 后续可以再办沙龙可以提前发一些更细的调查和说明.
对于宣传, 他们的确有点宣传过度了. 我想是为了和讲师双赢好让别人来公益性的分享吧

我能体谅你的心情, 看到自己关心的 topic 慕名而来. 甚至特别热心的帮 testerhome 做了宣传, 想带团队一起来学习, 结果却是大失所望. 期望大失望也大, 这至少说明了你对 testerhome 的信任, 对这点我表示感谢.

对于上面的问题, 我觉得社区的管理员们和组织者们都会反思并吸收大家的建议去改进. 也非常感谢你的吐槽. 吐槽是我们 testerhome 一直欢迎的表达方式. 因为之前恒温, monkey 和我也都是吐槽专家.

从另一个方面讲, 办一个几乎没有盈利的技术沙龙是很难的. 这些活动完全是爱好者们自己组织的.

费用基本都是用于场地费和其他的支出 请讲师,组织活动是很累的.
他们之所以组织这样的活动, 是为了造福社区, 也是职业工程师的一种情怀. 他们的所作对整个行业是有帮助的.
在办活动的初期, 可能会存在着一些问题和各方面的不成熟. 我期盼你可以包容这些缺点, 并继续支持他们.

相信随着大家的更多建议, 他们也会更加的成熟, 沙龙会更好, 组织者参与者也都能有舞台去交流和分享.
我希望这样美好的画面会出现在不远的半年内.

ps: 我们公司也在做接口测试, 效果还不错, 我们自己的实践包括工具会在年前开放出来, 欢迎到时候交流.

#28 楼 @chenhengjie123
不要受打击, 用后续的行动来换回这些同学的信任和支持. 组织活动不是一件容易的事情, 多吸收大家的建议.
你的表现非常好, 加油

#30 楼 @seveniruby 好，感谢！后续我们会继续努力，不断改进的！